?.. LIBERTE ...!

Poème publié(e) par felipa
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19 Avr 2008 à 12:03 ?.. LIBERTE ...!

felipa

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Sans elle,que serIons-nous ? sans elle, quel devenir !
********
Fil étrange d'épines acérées qui l'entourent,
Tu effaces du coeur l'émotion de l'Amour,
De La Pensée vive insidieusement,
Tu arraches " Liberté " à l'ardeur d'exister

Viva el...§
felipa
Poeme publié 19 Avr 2008 à 12:03
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20 Avr 2008 à 18:55 Re: ?.. LIBERTE ...!

fripou

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Là, la discussion devient plus ardue. Le sujet est vaste et mériterait sans doute un développement plus large. Quel devenir sans elle, il suffit de poser la question à ceux qui en sont privés. Mais il s'agit une fois encore d'une illusion de liberté, tu le reconnais toi même en invoquant "les épines acérées qui l'entourent". Elle n'est qu'éphémère et forcément restrictive puisqu'elle induit une cohabitation. La liberté seule n'est rien, c'est tout ce qui l'entoure qui fait la différence.
Pour la suite, je repasserai... Il me faut me sustenter pour régénérer mes neurones mis à rude épreuve
Poeme publié 20 Avr 2008 à 18:55
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20 Avr 2008 à 18:58 Re: ?.. LIBERTE ...!

HLLIBERTE

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felipa cela mérite plus amples commentaires de ta part pour décoder la substantifique moelle de ton texte
Poeme publié 20 Avr 2008 à 18:58
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20 Avr 2008 à 19:38 Re: ?.. LIBERTE ...!

felipa

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Là, la discussion devient plus ardue. Le sujet est vaste et mériterait sans doute un développement plus large. Quel devenir sans elle, il suffit de poser la question à ceux qui en sont privés. Mais il s'agit une fois encore d'une illusion de liberté, tu le reconnais toi même en invoquant "les épines acérées qui l'entourent". Elle n'est qu'éphémère et forcément restrictive puisqu'elle induit une cohabitation. La liberté seule n'est rien, c'est tout ce qui l'entoure qui fait la différence.
Pour la suite, je repasserai... Il me faut me sustenter pour régénérer mes neurones mis à rude épreuve

***********
Sustente Fripou!
J'apprécie l'idée et j'aime la démarche.
Le sujet est vaste à l'évidence.
""...tu écris la liberté seule n'est rien, c'est tout ce qui l'entoure qui fait la différence...""
On est véritablement dans le concept.
L'Individu privé de liberté,l'individu acteur agissant dans la privation de l'exercice de la liberté,la réciprocité d'usage de la liberté...
Cogite Fripou!
A plus
felipa


Poeme publié 20 Avr 2008 à 19:38
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20 Avr 2008 à 19:43 Re: ?.. LIBERTE ...!

HLLIBERTE

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La liberté c'est pouvoir choisir
mais choisir c'est renoncer à d'autres possibles
l'acte libre en lui même soumet l'individu
à l'exigence de la voie choisie

A méditer
Poeme publié 20 Avr 2008 à 19:43
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20 Avr 2008 à 19:47 Re: ?.. LIBERTE ...!

felipa

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HLLIBERTE,
Les quelques petites strophes lancées sur le site sont éclats de sujets lourds utiles à la réflexion,sans à priori et sans champ d'investigation cadré de mon fait
Place à l'ouverture...d'appréciation ami
felipa

L'orgueil de la nature ; Le cadre du bonheur; finalement;le signe et j'en ai en réserve quelques autres
Poeme publié 20 Avr 2008 à 19:47
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20 Avr 2008 à 19:49 Re: ?.. LIBERTE ...!

HLLIBERTE

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j'aime bien ces bouteilles philosophiques jetées à la mer
qui la rammasse s'enivre
Poeme publié 20 Avr 2008 à 19:49
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20 Avr 2008 à 20:19 Re: ?.. LIBERTE ...!

felipa

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La liberté c'est pouvoir choisir
mais choisir c'est renoncer à d'autres possibles
l'acte libre en lui même soumet l'individu
à l'exigence de la voie choisie

A méditer
************
merci du premier pas-

-- ne sommes-nous pas déjà au stade de la libre disposition de la liberté de choix,qui présuppose que l'octroi initial et l'ouverture du droit soit acqui ?
a plus
felipa


Poeme publié 20 Avr 2008 à 20:19
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20 Avr 2008 à 20:22 Re: ?.. LIBERTE ...!

felipa

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Mieux vaut s'enivrer d'élixir à goût philosophique que de poisons délicats de l'abêtissement de masse.

merci à toi
felipa
Poeme publié 20 Avr 2008 à 20:22
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20 Avr 2008 à 20:29 Re: ?.. LIBERTE ...!

fripou

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Bien que l'abétissement des masses ne me déplaise pas toujours , j'ai mangé et je reviens mettre mon grain de sel.
Concept, certes mais la liberté elle même n'est elle pas un simple concept. Elle n'existe qu'en terme de ressenti, non. On se donne parfois l'illusion d'être libre. Libre de penser, libre d'aimer, libre de trahir, libre de dire... mais est-ce vraiment la réalité. Nos choix ne sont-ils point prédéfinis. Par nos naissances, nos éducations, nos cultures, nos religions, voire pourquoi pas par nos intelligences. La liberté d'un simple d'esprit est-elle la même que celle d'individus qualifiés de "normaux" ? Epineuse question à laquelle il est bien difficile de répondre. Bon je sais, je cherche la petite bête ...
Désolée, c'est plus fort que moi. Si tu m'en laisses la liberté, j'aime bien apporter mes propres contradictions au débat.
La suite au prochain épisode.
Poeme publié 20 Avr 2008 à 20:29
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20 Avr 2008 à 20:32 Re: ?.. LIBERTE ...!

franco-polonais

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-------Tu oublies que nous n'avons pas choisi de naitre,des lors tout est illusoire.Amitié.franco-pol
Poeme publié 20 Avr 2008 à 20:32
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20 Avr 2008 à 20:42 Re: ?.. LIBERTE ...!

LERENARD

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La liberté?? qui peut en parler vraiment? Et qui la connais vraiment ?? et moi je me demande toujours mais c'est quoi en vrais la liberté?vivre libre oui mais libre de quoi faire quoi dire il ya toujours une barriere.
c'est tres compliqué.chaqu'un est libre de faire se qui'il veux .non la liberté totale nexiste pas .un prisonier est libre d'écrire.dautres son en liberté surveillé cela ne donne aucun sens au mot liberté.je crois simplement que la liberté est de faire se que lon veux tant que ceci n'est pas contraire a la loie.
c'est tres tres compliqué il y a des millier de facon de voir la liberté.
amicalement
LERENARD..
Poeme publié 20 Avr 2008 à 20:42
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20 Avr 2008 à 20:52 Re: ?.. LIBERTE ...!

wildmanblues

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Le Texte est bien écrit, sans bavure, sans graisse, excellant comme à ton habitude, une seule reproche, si je peux me permettre, est sans doute le sujet.
La liberté n'existe pas, comme le temps, elle n'est qu'une illusion. Nous sommes tous prisonniers de nous-mêmes, nous sommes tous matière, la matière en mouvement étant le synonyme du temps, quelle liberté peut-elle existée ; si ce n'est une liberté philosophique, ou de pensée, mais en aucun cas une liberté absolue !?

Poeme publié 20 Avr 2008 à 20:52
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20 Avr 2008 à 20:58 Re: ?.. LIBERTE ...!

felipa

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Merveilleux,Fripou,le ton est à l'ambiance de conversations intéressantes qui méritent bien un petit détour
Tes arguments n'ont rien de choquant. Ils alimentent le débat en l'élargissant aux considérations inévitables que les sociétes modernes de la consommation à outrance ont pris la liberté d'instauurer dans l'apparence d'un libre choix accessible a tous,pour tous et dans l'intérêt de chacun .... LE BONHEUR QUOI!!
A plus
felipa

Poeme publié 20 Avr 2008 à 20:58
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20 Avr 2008 à 21:09 Re: ?.. LIBERTE ...!

felipa

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Tout est bien vrai,exact et conforme.
Pourtant ""LIBERTE""
...tu vis mal que l'on te brime!
...tu vis mal que l'on t'enferme!
...tu vis mal l'horreur des violences!
...ta liberté n'est-ce-point la vie?

FELIPA

Poeme publié 20 Avr 2008 à 21:09
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21 Avr 2008 à 08:03 Re: ?.. LIBERTE ...!

felipa

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Illusoire,tu crois?
Cette hypothèse pourrait simplifier le concept pour que les analyses coulent et embellissent "Le Cadre du Bonheur"
Je doute et jusqu'à démonstration Franco-Pol je me réseve

Amitiés
felipa
Poeme publié 21 Avr 2008 à 08:03
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21 Avr 2008 à 16:50 Re: ?.. LIBERTE ...!

Dorian20

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Il me faudra revenir... ce ne peut être commenté au pied levé !
Amicalement
Dorian
Poeme publié 21 Avr 2008 à 16:50
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22 Avr 2008 à 15:32 Re: ?.. LIBERTE ...!

felipa

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Le temps qui passe n'altèrera pas les traits de cette vieille dame ( L I B E R T E ), sois sans crainte,Dorian!
Lorsque j'ai écrit cette strophe, j'illustrais un tableau à l'huile sur toile:
- premier plan: la nature en liberté toute colorée de fleurs au bord d'un sentier sauvage...
--deuxiéme plan: un fil barbelé tendu sur deux rangs,entre deux poteaux de bois moussues
---troisième plan: la tête superbe aux doux yeux, d'un cheval de Camargue à la crinière claire et lumineuse.
Jadis sauvage et majestueux,il étire le col sans atteindre le délice de si belles richesses préservéeS...!!
Au fond le ciel d'un pourpre violé délicat

felipa

Poeme publié 22 Avr 2008 à 15:32
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22 Avr 2008 à 15:38 Re: ?.. LIBERTE ...!

wildmanblues

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Citation du message publié par felipa

Illusoire,tu crois?
Cette hypothèse pourrait simplifier le concept pour que les analyses coulent et embellissent "Le Cadre du Bonheur"
Je doute et jusqu'à démonstration Franco-Pol je me réseve

Amitiés
felipa

Si nous parlons de ce commentaire, je l'avais lu mais pensé s'adressser à Franco-pol, et ne voulais pas déranger.

Je pense que d'un point de vu physique, la libérté n'existe pas, ou partiellement, nous sommes tous esclaves de nos corps, qu'on vive en dictature ou en démocratie, cela ne change pas, nous tombons tous malades, de-là germe l'idée philosophique le liberté;
fait ce que tu veux de mon corps, tu ne pourra jamais rien faire de mon esprit; et bien je dis que c'est encore faux, ou du moins
qu'il est très rare d'atteindre cette liberté de l'esprit, car il faut pour cela un travail considérable sur soi-même, qui demande des qualités intelctuelles et même physiques que tous sur terre ne possédont pas. Un homme mourrant de fain cherchera avant tout apaiser sa fain. La dépendance physique de notre esprit demande un contexte viable pour notre coprs, si nous voulons penser en toute sincérité et objectivité. Indépendament de cela il devient dur de parler de liberté absolue.

Voilà un début de réponse je te laisse commenter, s'il t'en plait, avant de poursuivre.



Poeme publié 22 Avr 2008 à 15:38
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22 Avr 2008 à 16:01 Re: ?.. LIBERTE ...!

felipa

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Non,Wild
Il fût ma réponse à Franco Pol.
J'en ai toutefois perçu le fil.
Les exemples énoncés sont conformes.Ils traduisent la réalité de la privation et sont incontestables
Sur le fond,trop souvent nous échappe,les intentions sous-jaccentes,l'esprit malin acteur impalpable et universel,ce qui fait le pourquoi de l'existence avec ou sans?
felipa
Poeme publié 22 Avr 2008 à 16:01
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22 Avr 2008 à 16:29 Re: ?.. LIBERTE ...!

wildmanblues

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L'exisence sort-elle de l'absurde si on lui donne un sens?
Difficile pour moi d'y croire.
Certain répondrait l'existence est certes absurde, mais vaut la peine d'être vécue.
Encore une fois difficile pour moi d'y croire.

L'existence dans son absurdité conforme, dont la vie est une forme, n'est pour moi que transformation constante dont nous ignorions encore l'aboutissement. La question ne serait pas qui y t-il dans aprés la mort, mais qui y t-il aprés la mort de la mort?

Si seulement enfin ce processus est juste, nous pouvons considéré
l'intérêt de l'épate Vie, qui doit être pour nous un cheminement personnel vers l'épanouissement collectif. En clair les mauvaises plantes philosophiques ne font pas de bon terreau physique. Par philosophie liberté, et par physique bonheur.

Amitiés.





Poeme publié 22 Avr 2008 à 16:29
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22 Avr 2008 à 16:39 Re: ?.. LIBERTE ...!

Alaplume

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ah! un peu de philosophie!*

l'existence ne vaut pas si on parle de peine, elle vaut le bonheur d'être vécu, si tant est qu'on puisse définir ce qu'est le bonheur, mais en tout cas, je ne pense pas qu'elle vaille la PEINE d'être vécue.

amitiés
Poeme publié 22 Avr 2008 à 16:39
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22 Avr 2008 à 16:57 Re: ?.. LIBERTE ...!

felipa

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Merci pour ton avis existenciel
felipa
Poeme publié 22 Avr 2008 à 16:57
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25 Avr 2008 à 06:33 Re: ?.. LIBERTE ...!

felipa

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Haute voltige ?
**************Certains, s'y plaisent à voir une envolée lyrique et l'analyse vient,de la regarder belle,cette liberté sans souffrance,satisfaite et récompensée dans leur vie qui s'écoule malgré tout sans écueil
Nous voilons nous la face positivement ou,nos yeux sont-ils fades, étonné du sommeil que l'on va satisfaire se glissant sous la couette certain du devenir du lendemain..CERTAIN !
Je te renvoie à mon commentaire à Dorian du 22 avril 2008:la première sensation y est présentée.
Merci de m'avoir lu
Bonne nuit
felipa
Poeme publié 25 Avr 2008 à 06:33
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25 Avr 2008 à 08:23 Re: ?.. LIBERTE ...!

felipa

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De rien !

Que d'attaques gratuites et de préjugés préconçus ! Affligeant !

Moi, qui te parlais d'ouverture et de liberté partagée. D'être le plus sincère possible avec soi-même, pour l'être avec les autres. Les souffrances sont bien là, tout autour de nous, impossible de les nier. Faut ouvrir tes mirettes, lever les ombrelles un peu plus haut !

Les clans se forment, regrettable, mais bon...
Malheureusement? il y en aura toujours.
************************************************************
Où perçois-tu des attaques?...de ma part aucune.
Un avis qui n'est pas le tien,c'est sûr et alors : ai-je la maturité perturbée et la vision qui flanche?
Sûrement pas je respecte tes ressentiments.L'ombrelle est inefficace si haute? ...le soleil t'éblouit quelque peu!
La conversation est utile,ton avis bien ancré...merci de lire quelques'uns de mes tirs ?nous ferons connaissance!

merci è toi Labeletoile

felipa


Poeme publié 25 Avr 2008 à 08:23
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